Слушай, это так ничего себе! )) *я сижу прифигевшая*
Верю, блин!
Вот как люди с лету ухватывают писать рейтинг, а я три года не могу научиться )))

Все они хитрые зверьки, что сидят на задних лапка. Тушканчики!
Вот как люди с лету ухватывают писать рейтинг, а я три года не могу научиться ))) Просто у меня мозги так "затесаны", и все получается само собой, а вот беседу, просто разговор ни за что не выйдет. Для философии и психологизма умственного развития не хватает.
AlyonaSL спасибо, что прочитала, а от отзыва упала под стол, такой реакции не ожидала.

mari1234 ты бы видела. как Я упала под стол! Вот так приходишь, а тут бац!
Сегодня у меня прямо день сюрпризов приятных

День сегодня такой неожиданный, хотелось чего-то особенного. Но на запретную территорию где живут "плюшевые мишки" я не ходок.

mari1234 что-то мне уже спать пора, туплю я нещадно... почему "запретную"? Осторожно, злые плюшевые мишки?...

Осторожно, злые плюшевые мишки?... Они совсем не злые, а умные и добрые, и вообще он один. Просто я имела в виду Грандерс. Это не для меня. Даже пробовать не буду. Я не слэшер, и вряд ли им буду, просто мне очень интересно, это, как приподнять уголок одеяла, сунуть нос в заманчивое тепло, и попытаться там в темноте, что-то рассмотреть и попробовать понять. В добакок ко всему ужасно бояться получить удар пяткой по зубам за излишнее любопытство. Поэтому буду доброжелательным читателем.

mari1234 Это не для меня. Даже пробовать не буду.

*улыбается* начнем с того, что никто никого, упаси боже, не заставляет
Вообще фанфикшен, по моему глубокому имху, - это игра. Удовольствие. Развлечение. выгул Внутреннего Ребенка. И обязанности тут имеются... ну. скажем так, приблизительные. Да. желательно придерживаться каких-то фактологических и психологических обоснуев, - но это так же. как и писать желательно относительно грамотно А все обоснуи упираются в то, что ты сама наблюдаешь вокруг себя в реальной жизни, во всех ее аспектах, даже не называя это следствиями определенных законов.

И соответственно, - близки тебе персонажи, нравятся, хочется о них писать - пиши! Не близки, не нравятся, не задевают ничего в душЕ - не пиши. Вот и вся музыка

Я не слэшер, и вряд ли им буду

Вот тоже. не понимаю я этого: слэшеры - гЕтеры... Никто ж клеймо на лбу не ставит пожизненно Вот можно сказать, что я типа слэшер, поскольку шиппер слэшного пейринга. Ну и что? Да у меня этого гета побочного в текстах - хоть жуй. Второстепенные герои, подросшие дети, даже Сара с Ником даже Горацио от меня не ускользнул, эххх!...
Точно так же и у тебя: хочется писать гетные тексты - пишешь. Хочется писать слэшные - пишешь! В чем проблема? да ни в чем
Жизнь - она разнообразная, и зачем себя чем-то ограничивать в творчестве

В добакок ко всему ужасно бояться получить удар пяткой по зубам за излишнее любопытство.

Я т-тебя умоляю! Излишнее любопытство - в каком плане?.. Вот мне. например. страшно приятно, когда меня про мой пейринг спрашивают. Особенно когда действительно интересуются "что откуда", а не затем, чтобы в очередной раз сказать "слэшеры козлы"
Я могу часами болтать, пока пальцы не отвалятся С обоснуями, со всеми делами и прочим.
И вообще. у творческого человека излишнего любопытства не бывает!..

Я не слэшер, и вряд ли им буду, просто мне очень интересно, это, как приподнять уголок одеяла, сунуть нос в заманчивое тепло, и попытаться там в темноте, что-то рассмотреть и попробовать понять. В добакок ко всему ужасно бояться получить удар пяткой по зубам за излишнее любопытство.
mari1234... Я тоже не слэшер. В том плане, что не ищу слэша везде, и с осторожностью отношусь к текстам со слэшным пейрингом. Наверное, это и называется би-, потому что для меня есть отношения, личные отношения между двумя людьми, включающие сексуальные. Если я в эти отношения верю, и текст написан хорошо, я спокойно прочитаю как гетный, так и слэшный текст. Почему молчу сейчас - в данном случае я тебе не поверила. Точнее, верю в Эрика, но не верю в Денни, у меня он совсем другой. Поэтому просто прочиталось, пожала плечом и все. Не поверилось, не зацепило, увы. Вчера Алёнин текст читала - было то же чувство - написано хорошо, а не цепляет, потому что не верю в одного из персонажей, даже при том, что в принципе в пейринг верю, а вот в данном конкретном тексте - нет...
Удара пяткой по зубам боюсь и я. Обоснуи тут не спасают. Это в принципе основное свойство нормального человека, наверное. Пишешь что-то неоднозначное - всегда боишься ненароком задеть чьи-то чувства и получить по первое число. Но фишка в том, что неоднозначные тексты писать интереснее, причем как гетные, так и слэшные.
Так что не стремайся - просто пиши. То, что хочется.

Tinka1976 Вчера Алёнин текст читала - было то же чувство - написано хорошо, а не цепляет, потому что не верю в одного из персонажей, даже при том, что в принципе в пейринг верю, а вот в данном конкретном тексте - нет...

Старый текст, старый. Еще ООСный. Хуже того - для рейтингового сообщества на спор написанный
Просто совпадение хода мыслей позабавило, а так бы не показала ни за што!

Удара пяткой по зубам боюсь и я. Обоснуи тут не спасают.

Вообще я могу понять эти ощущения: ведь эти тексты - отражение нашего бессознательного, и в них наш внутренний мир оказывается совсем беззащитным - может быть, именно поэтому многие так болезненно воспринимают критику, особенно злобную (бывает и такая, увы). А "задеть чьи-то чувства" - оно практически всегда будет, разве что оправдание - что ты не специально ты вот так видишь, а кто-то по-другому, и у вас просто разные точки зрения.
Другое дело, что некие люди в Мании воспринимали любой слэш как личное оскорбление, но это уже своя крайность

Но фишка в том, что неоднозначные тексты писать интереснее, причем как гетные, так и слэшные.

О, это верно

для рейтингового сообщества на спор написанный
да, это тоже чувствуется. Налет какой-то, там этот рейтинг не сильно требуется по сюжету, как-то искуственно завышается, что ли...

Просто совпадение хода мыслей позабавило, а так бы не показала ни за што!
Да ладно, мало ли чего писалось "по молодости"

ведь эти тексты - отражение нашего бессознательного, и в них наш внутренний мир оказывается совсем беззащитным
получается, вроде как пускаешь в душу всех, кого попало. И защититься нечем - если кто-то отнесется недоброжелательно, уже не открестишься, хуже того, очень сложно не переносить негативное отношение к своему тексту на себя лично. Такое впечатление, что ругают не текст - тебя, это ты такая неправильная, и глупая, и вообще извращенка...

Другое дело, что некие люди в Мании воспринимали любой слэш как личное оскорбление, но это уже своя крайность
Когда это касается твоего любимца, которого ты вообще в слэшных отношениях не видишь никак, это действительно воспринимается как личное оскорбление

Tinka1976 Налет какой-то, там этот рейтинг не сильно требуется по сюжету, как-то искуственно завышается, что ли...

Ага )))
Спор я выиграла. Фик остался
А иеще примерно тогда до меня дошло, что, пиша энцу ради энцы, особенно в этом пейринге, можно скатиться и в ООС, и еще куда подальше. Здесь вообще все немного иначе. У них в совместной работе иногда больше секса )))))
Энца должна говорить о чем-то, о характере взаимодействий, о персонажах... Вот как вчера у Селены.


Да ладно, мало ли чего писалось "по молодости"

Именно
Кстати, вот я сейчас чувствую, что нынешние даже маленькие драбблики и ночные бреды во многом лучше многих ранних текстов. Руку набила, что ли

получается, вроде как пускаешь в душу всех, кого попало. И защититься нечем

А думаешь, почему люди делают почти закрытые дневники и сообщества? Во многом еще и за этим. Чтобы обсуждать что-то особо близкое и чтоб никто грязными ногами не лез.
Вот мне в том последнем холиварчике про "Алена тиран и самодур" больше всгое было неприятно, что люди в обсуждении грязно прошлись по детскому циклу.

очень сложно не переносить негативное отношение к своему тексту на себя лично. Такое впечатление, что ругают не текст - тебя, это ты такая неправильная, и глупая, и вообще извращенка...

Многие опытные фикрайтеры любят вещать, что, мол, не надо ассоциировать себя с текстом. легко сказать! Это же продукт ТВОЕГО бессознательного, персонажи ТОБОЙ додуманы и дораскрыты через себя, и как это не ассоциировать с собой. елси бы ез тебя и текста не ыбло? В этом тексте кусок души, так что иначе вряд ли получится

Когда это касается твоего любимца, которого ты вообще в слэшных отношениях не видишь никак, это действительно воспринимается как личное оскорбление

Это я понимаю
Но в Мании мне было тяжело больше оттого, что я могла изойти на тыщу маленьких обоснуйчиков - основной народ не слушал: "Слэшеры козлы, ГСР форева!" Блин.
Так уж между нами, холиварчик в мании, имхо, разросся еще и оттого, что один из "наших людей" активно впадал в другую крайность "ГСРщики козлы, слэш форева!" Вот зафигом?!...
Вот и вышло то, что вышло ((( Как могло бы быть, "если бы не" - мы теперь уже никогда не узнаем. Увы.
А Горацио... ну, я тебе говорила, здесь у меня обоснуйчиков нету. Горацио неслэшуем )))

А еще примерно тогда до меня дошло, что, пиша энцу ради энцы, особенно в этом пейринге, можно скатиться и в ООС, и еще куда подальше.
А вот имхо - это в любом пейринге. Потому что, если не скатываться в ООС, для энцы должны быть обоснуи, опять же, и тогда получается, что энца уже не ради энцы. Вот в этом тексте - все хорошо, и обоснуй для Эрика я вижу, попробовать новое - вполне вписывается. А у Денни - не вижу, с чего ему так активно приставать к незнакомому парню. Поэтому и не верится. Хотя сама энца прописана вполне качественно и красиво даже.

Кстати, вот я сейчас чувствую, что нынешние даже маленькие драбблики и ночные бреды во многом лучше многих ранних текстов. Руку набила, что ли
Мне кажется, стала их лучше чувствовать, научилась точнее выражать свои мысли, научилась украшать картинку.

В этом тексте кусок души, так что иначе вряд ли получится
Да, именно. Но и показывать только своим - как-то... Ведь оно и правда больше прет, когда получаешь отзыв от незнакомого человека, пусть самый краткий. Там не делаешь скидки на дружескую необъективность.

А Горацио... ну, я тебе говорила, здесь у меня обоснуйчиков нету. Горацио неслэшуем
Зато энцуем Я уже прямо вижу... Так что... Вот только допишу то, что сейчас в работе

Не сразу решилась прочитать - все-таки любимый персонаж в необычной ситуации. Потом решила, что ты его сильно не подставишь. Ну, и права оказалась.
Вот Tinka1976 говорит, что ей в Дэнни не поверилось. Может быть, только я Дэнни не настолько изучила. Меня ничего не покоробило, не царапнуло.
Показалось интересным представить Эрика в ситуации, для него совершенно новой и не характерной - да и инициатор-то не он. И не стану биться об стену, убеждая себя, что описанная тобой реакция невозможна, допускаю, что не только острые ощущения у него были, но и масса удовольствия, хотя бы физического.
Но твое резюме о первом и последнем разе мне тож понравилось

Tinka1976 Ведь оно и правда больше прет, когда получаешь отзыв от незнакомого человека, пусть самый краткий. Там не делаешь скидки на дружескую необъективность.

Это прёт особенно
Вот и лавируешь между "сделают больно" и "сделают приятно"

Вот только допишу то, что сейчас в работе

Вау! Что-то пишется? И что-то еще будет?
Супер )))))
А Горацио однозначно энцуем, еще как ))))

Вот так оно всегда и получается. Разобрали на запчасти, разложили по полочкам, почистили промыли был "Мерседес", а когда собрали получился трактор.

желательно придерживаться каких-то фактологических и психологических обоснуев, - но это так же. как и писать желательно относительно грамотно
с фактами трудно спорить, а психология она все же не закон тяготения, сколько людей столько и мнений, столько же ощущений . Я увидела Денни, аTinka1976 нет, значит и психологические "обоснуи" у нас разные.

Пишешь что-то неоднозначное - всегда боишься ненароком задеть чьи-то чувства и получить по первое число. Но фишка в том, что неоднозначные тексты писать интереснее, причем как гетные, так и слэшные.
Так что не стремайся - просто пиши. То, что хочется.
Что хочу, что нравится, а если получится просто ГЛУПО, тогда как. И какие тексты можно отнести к неоднозначным, а какие нет?

Когда это касается твоего любимца, которого ты вообще в слэшных отношениях не видишь никак, это действительно воспринимается как личное оскорбление
Вот я и рискнула сама попробовать, перебрала все мужское население CSI всех трех и выбрала того, с кем я просто смогла представить своего "любимчика", и было очень интересно, хотя писала я это на спор сама с собой получится или нет? Смогу не смогу? Кажется получилось? Или это только я так считаю?
Потому что, если не скатываться в ООС, для энцы должны быть обоснуи, опять же, и тогда получается, что энца уже не ради энцы. Про ООС не думала,"обоснуи" не искала все было ради нее энцы.

Горацио неслэшуем
Зато энцуем Я уже прямо вижу... Так что... Вот только допишу то, что сейчас в работе а это уже очень даже интересно. Мррр.

I want to Hims Но твое резюме о первом и последнем разе мне тож понравилось Что будет именно так, и больше эксперементироать не буду утверждать не могу. Но пока таких желаний нет. Просто Эрик тот, кого я чувствую и может не всегда верно, но по крайней мере я могу представить его реакцию в любых даже неординарных ситуациях.

mari1234 а если получится просто ГЛУПО, тогда как.

У тебя - не получится! Как угодно, но не глупо

Кажется получилось? Или это только я так считаю?

В общем - получилось Спорно насчет ООС Дэнни, но я его, увы, плохо знаю (((

Про ООС не думала,"обоснуи" не искала все было ради нее энцы.

Тоже жанр, - ПВП называется ))))

Что будет именно так, и больше эксперементироать не буду утверждать не могу.

mari1234 , я об этой фразе писала -
Это была первая и последняя попытка, но черт возьми, однако как все было волнительно и возбуждающе… - в надежде, что Эрик по прежнему станет интересоваться Келли, и вы все вместе будете меня периодически радовать.
Но если у тебя возникнет когда-то желание написать еще - тоже прочитаю, это дело такое - стоит только начать читать и пошло (может и с "начать писать" так же?)

У тебя - не получится! Как угодно, но не глупо
Почему ты в этом уверена, однажды я уже "промахнулась". Это при моем то "опыте" 4 с половиной фика">
Тоже жанр, - ПВП называется
А сколько их этих жанров, хотя бы в штуках. ?

в надежде, что Эрик по прежнему станет интересоваться Келли, и вы все вместе будете меня периодически радовать. Могу пообещать, что будем. Обязательно.

Спорно насчет ООС Дэнни, но я его, увы, плохо знаю Я его тоже очень плохо знаю, просто выбрала интуитивно, мое подзознательное я подсказало.

Почему ты в этом уверена, однажды я уже "промахнулась".
mari1234, я понимаю, что тебе просто страшно перечитывать то, что я тебе написала тогда. Но я разве сказала, что это ГЛУПО? Неа, и плющило меня как раз от того, что написано хорошо, но ТАКОЕ, за что я порвать готова. Да и сейчас - это не глупо, и я даже не стала бы утверждать, что это действительно ООС. Вроде я подчеркнула, что мне не увиделось и мне не поверилось. И что? Велика беда...
А что разобрали, разложили и начали искать обоснуи - привыкай , это не лечится

mari1234 Почему ты в этом уверена

да потому что ты все время хочшеь учиться дальше. Глупые люди так не делают. Они уверены в том. что сразу все делают хорошо, и почивают на лаврах )))

А сколько их этих жанров, хотя бы в штуках. ?

Ой, я и не помню уже. Что есть жанр, что стиль... ангст, флафф, дарк, ПВП.... сама до сих пор не вкурила до конца

А что разобрали, разложили и начали искать обоснуи - привыкай , это не лечится
А мне это очень даже нравится, и если учать люди опытные и талантливые, то даже приятно.

то есть жанр, что стиль... ангст, флафф, дарк, ПВП.... сама до сих пор не вкурила до конца Наверно, надо у тушканчиков спросить, они должны знать))))